Hoşgeldiniz

Tüm özelliklerimizi kullanmak için şimdi bize katılın. Kayıt olduktan ve giriş yaptıktan sonra, konular oluşturabilir, mevcut konulara cevaplar gönderebilir, üyelerinize itibar verebilir, kendi özel mesajlaşma sisteminizi alabilir ve çok daha fazlasını yapabilirsiniz. Aynı zamanda ücretsiz stickerimizden de faydalanabilirsiniz.

onno ustadan :)

Turbo demek ek sorun ihtimali demek. Japonlar da sorunsuzluga önem verdiği için benzinli turbolu motor üretmekten hoşlanmıyolar aslında olay kısaca bu.

Yoksa onlar da yapar ama ben bu saatten sonra turboya geçmek isteyeceklerini pek düşünmüyorum. Toyota'nın 1.6lt 132hp motoru mesela gayet güzel bir motor zaten. Az yakıyo iyi kaçıyo.Fakat diğer firmalar atmosferikten japonlar kadar verim alamadı bu zamana kadar ve turboyu kullanma yolunu seçtiler bazı şeyleri göze alarak.

Bence iyi de ettiler, mesela VW TSI'yı baya erken piyasaya soktu ve ilerde de bunun kaymağını yiyecektir çünkü seri olarak turbolu araç üretiminde diğer rakiplerinden baya önde. Bu da ek tecrübe demek.

Melih'im totalde piyasada olan motorların hacimleri 5-10 seneye kalmaz bayaa küçülcek..Honda da 15K devir çevirip gücü oralardan çıkaramayacak o zaman..
yani turbosuz araba kalmayacak 10 seneye kalmaz.. :D :D
 
Ne kadar gereksız b yazı olmus ,ben olsam cewap bıle vermem.Honda neden kullanmıyomus falan flan dıye soru soran b adam hayatında arastırma yapmamıs demektır.Honda S2k da lıtre basına en cok bg alan motoru yaptı ve atmosferıktı.Atmo ıle asırı besleme arasındakı klasık fark torkdur kı hc b honda motoru da 1300-1400 kg lık modellerınde kullanılmamıstır,bu yuzdende tork un olmaması bsey kaybettırmemıstır.Ep3 type R ne kadar yuklenılırse yuklensın mk1 Cupra nın torkuna sahıp olamıyor ama yıne de gecıyo hangısı daha performanslı oluyor o zaman :) Satıs polıtıkasıdır adamlar 80 lerde buldukları teknolojıyı gelıstırerek bu gune kadar kullanmıslar alan memnun satan memnun,kucuk hacımlı turbo araba devrı dıye bsey olmak zorunda deıl.Tsı ve benzerı motorlar kucuk hacım cok bg ıle ıyı sonuclar versede,yakıt ekonomısı yonunde 10 numara olamaz,sonucta yıne yuksek sıkıstırma kullanılıyor:) ısın ozunde Tfsi guzeldır Vtec de guzeldır,renkler zewkler tartısılmaz dıyorum :)
 
Geçen haftanın dergisiydi ben de okudum.Onno usta kolpadan cevaplamış :)
 
honda turbo dizel motorda üretmiyor bi tane 2.2ctdi motoru var oda accord da
onun dışında cıvıclerde turbo beslemeli dizeller üretmiyor ki turbo benzinli üretsin
Türkiye'de CR-V'de de dizel motor mevcut. Hatta sadece manuel şanzımanla satılıyor.

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:54 ----------

Turbo demek ek sorun ihtimali demek. Japonlar da sorunsuzluga önem verdiği için benzinli turbolu motor üretmekten hoşlanmıyolar aslında olay kısaca bu.

Yoksa onlar da yapar ama ben bu saatten sonra turboya geçmek isteyeceklerini pek düşünmüyorum. Toyota'nın 1.6lt 132hp motoru mesela gayet güzel bir motor zaten. Az yakıyo iyi kaçıyo.Fakat diğer firmalar atmosferikten japonlar kadar verim alamadı bu zamana kadar ve turboyu kullanma yolunu seçtiler bazı şeyleri göze alarak.

Bence iyi de ettiler, mesela VW TSI'yı baya erken piyasaya soktu ve ilerde de bunun kaymağını yiyecektir çünkü seri olarak turbolu araç üretiminde diğer rakiplerinden baya önde. Bu da ek tecrübe demek.
Katılıyorum.
Biraz geçmişe dönüp bakıldığı zaman zaten, firmaların Honda kadar performanslı modeller üretebilmek adına Turbo'ya başvurduklarını rahatça görebilir herkes.
Onno Usta'nın yaptığı kıyaslamaya gelirsek, 2 motoru otomobillerden çıkarıp, tezgahın üzerinde kıyaslama yaptığı gerçeğini de gözardı etmemek lazım. Otomobil bir bütündür. Motor önemli olduğu kadar, motoru koyduğu otomobilde önem taşımakta.

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 17:57 ----------

Ne kadar gereksız b yazı olmus ,ben olsam cewap bıle vermem.Honda neden kullanmıyomus falan flan dıye soru soran b adam hayatında arastırma yapmamıs demektır.Honda S2k da lıtre basına en cok bg alan motoru yaptı ve atmosferıktı.Atmo ıle asırı besleme arasındakı klasık fark torkdur kı hc b honda motoru da 1300-1400 kg lık modellerınde kullanılmamıstır,bu yuzdende tork un olmaması bsey kaybettırmemıstır.Ep3 type R ne kadar yuklenılırse yuklensın mk1 Cupra nın torkuna sahıp olamıyor ama yıne de gecıyo hangısı daha performanslı oluyor o zaman :) Satıs polıtıkasıdır adamlar 80 lerde buldukları teknolojıyı gelıstırerek bu gune kadar kullanmıslar alan memnun satan memnun,kucuk hacımlı turbo araba devrı dıye bsey olmak zorunda deıl.Tsı ve benzerı motorlar kucuk hacım cok bg ıle ıyı sonuclar versede,yakıt ekonomısı yonunde 10 numara olamaz,sonucta yıne yuksek sıkıstırma kullanılıyor:) ısın ozunde Tfsi guzeldır Vtec de guzeldır,renkler zewkler tartısılmaz dıyorum :)
Aynen katılıyorum Can. Bu aynen şunu sormaya benzemiş: BMW Mercedes hep arkadan itiş üretiyor, VW önden çekiş kullanıyor. BMW Mercedes bu yüzden mi daha iyi :)
Bu Honda'nın marka politikası. Ki bu politikayla dünyanın en büyük motor üreticisi ünvanına sahip olan marka da Honda. Bundan 50 sene sonra da aşırı beslemeli benzinli motor üreteceklerini sanmıyorum. Yapmalarına gerek yok çünkü. Aynı gücü, aşırı besleme olmadan çok daha sorunsuz şekilde sunuyor lar zaten..
Ya da Honda'nın, Integra'nın dünya üzerinde kullandığı motorlardan haberi yok Onno Usta'nın.. Integra R'daki ya da Mugen Civic RR'daki motordan..
Dizel motorda Turbo kullandığını örnek vermesi de kendisinin bilgisizliğini gösterir ancak.. Bu devirde 2.0 dizel 80hp güç üretebilen atmosferik dizel araca kimse para vermez..
 
Turbo demek ek sorun ihtimali demek. Japonlar da sorunsuzluga önem verdiği için benzinli turbolu motor üretmekten hoşlanmıyolar aslında olay kısaca bu.

Yoksa onlar da yapar ama ben bu saatten sonra turboya geçmek isteyeceklerini pek düşünmüyorum. Toyota'nın 1.6lt 132hp motoru mesela gayet güzel bir motor zaten. Az yakıyo iyi kaçıyo.Fakat diğer firmalar atmosferikten japonlar kadar verim alamadı bu zamana kadar ve turboyu kullanma yolunu seçtiler bazı şeyleri göze alarak.

Bence iyi de ettiler, mesela VW TSI'yı baya erken piyasaya soktu ve ilerde de bunun kaymağını yiyecektir çünkü seri olarak turbolu araç üretiminde diğer rakiplerinden baya önde. Bu da ek tecrübe demek.


Katılmıyorum. Turbo arabaların motorları çok daha sağlam üretilmiştir. En fazla Turbo değişir devam eder. Toyotanın motoru tam bir leş. 5000rpme kadar torkdan eser yok dolaysıyla o devire kadar bir performansta yok. Buda çok yakmasınada neden oluyor. Tecrübeye sabit.

noti: Leon 1.4 TSI'ın 0-100 ü 9.8 sn iken Toyota Corolla 1.6 manuelin 0-100 ü 10.5 sn..
 
Katılmıyorum. Turbo arabaların motorları çok daha sağlam üretilmiştir. En fazla Turbo değişir devam eder. Toyotanın motoru tam bir leş. 5000rpme kadar torkdan eser yok dolaysıyla o devire kadar bir performansta yok. Buda çok yakmasınada neden oluyor. Tecrübeye sabit.

noti: Leon 1.4 TSI'ın 0-100 ü 9.8 sn iken Toyota Corolla 1.6 manuelin 0-100 ü 10.5 sn..
Turbo araba, bakımı daha kısa, daha masraflı araçtır. En fazla Turbo değişir devam eder :) Servis Turboyu 2. el bir araba parasına satıyo.
Ayrıca atmosferik aracı zorladığın kadar, Turbo aracı zorlarsan emin ol atmosferiğin yarısı kadar ömrü bile olmaz Turbo arabanın..
Not: Golf GT 1.4 Twincharged 170hp iken Honda 1.6 atmosferik motordan hangi güçleri alıyor? EK9 Type-R 1.6 motor 182hp güce sahip. Üstelik 97 yılında yapılmış bir araçtan bahsediyorum Alp. Zamanında VW, Peugeot, Ford gibi markaların spor hatchback klasmanında yanına rakip bile koyamadığı araçlardan bahsediyorum.. Aynı VW'nin, aynı dönemde Golf VR6 adı altında çıkardığı 2.8 motordan aldığı daha düşük güce ne diyebilirsin?
Peki ya Honda'ya rakip araç üretebilmek adına, diğer markaların aşırı beslemeye başvurmasını nasıl gözardı edebilirsin? 240hp'lik Honda ile, 240hp'lik Turbo, çok daha yüksek torka sahip olan otomobilleri yanyana koyuyosun, aradan seneler geçmiş, performans adına değişen hiçbirşey yok. Sonuç hep aynı..
 
Katılmıyorum. Turbo arabaların motorları çok daha sağlam üretilmiştir. En fazla Turbo değişir devam eder. Toyotanın motoru tam bir leş. 5000rpme kadar torkdan eser yok dolaysıyla o devire kadar bir performansta yok. Buda çok yakmasınada neden oluyor. Tecrübeye sabit.

noti: Leon 1.4 TSI'ın 0-100 ü 9.8 sn iken Toyota Corolla 1.6 manuelin 0-100 ü 10.5 sn..

Alp'im ne Corollası onda galiba hala eski 124hp'lik motoru getiriyo TR'ye Sabancı, Auris'e bak sen, 132hp ve 0-100ü 10.0sn. Yakıt tüketimi de Leon'un 6.2lt Auris'in 6.5lt karışık. Auris de 50kg daha ağır Leon'dan, yani verimlilik olarak yakın motorlar bence.

Fakat turbo'lu aracı kullanmak daha keyifli bence. Dediğin gibi devir saatinin yukselmesini beklemene gerek yok.

Hoş 1.6 civic'ler de bir vtec açıyo ki o da ayrı bir zevk :) Yani olay yine Can'ın dediğine geliyo...
 
Türkiye'de CR-V'de de dizel motor mevcut. Hatta sadece manuel şanzımanla satılıyor.

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:54 ----------


Katılıyorum.
Biraz geçmişe dönüp bakıldığı zaman zaten, firmaların Honda kadar performanslı modeller üretebilmek adına Turbo'ya başvurduklarını rahatça görebilir herkes.
Onno Usta'nın yaptığı kıyaslamaya gelirsek, 2 motoru otomobillerden çıkarıp, tezgahın üzerinde kıyaslama yaptığı gerçeğini de gözardı etmemek lazım. Otomobil bir bütündür. Motor önemli olduğu kadar, motoru koyduğu otomobilde önem taşımakta.

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 17:57 ----------


Aynen katılıyorum Can. Bu aynen şunu sormaya benzemiş: BMW Mercedes hep arkadan itiş üretiyor, VW önden çekiş kullanıyor. BMW Mercedes bu yüzden mi daha iyi :)
Bu Honda'nın marka politikası. Ki bu politikayla dünyanın en büyük motor üreticisi ünvanına sahip olan marka da Honda. Bundan 50 sene sonra da aşırı beslemeli benzinli motor üreteceklerini sanmıyorum. Yapmalarına gerek yok çünkü. Aynı gücü, aşırı besleme olmadan çok daha sorunsuz şekilde sunuyor lar zaten..
Ya da Honda'nın, Integra'nın dünya üzerinde kullandığı motorlardan haberi yok Onno Usta'nın.. Integra R'daki ya da Mugen Civic RR'daki motordan..
Dizel motorda Turbo kullandığını örnek vermesi de kendisinin bilgisizliğini gösterir ancak.. Bu devirde 2.0 dizel 80hp güç üretebilen atmosferik dizel araca kimse para vermez..

bana sorarsan bundan 50 sene sonra benzin kalmayacağı için benzinli araba üretmezler :) 50 sene sonra otomobile bile bence başka alternatifler çıkar..
 
Turbo araba, bakımı daha kısa, daha masraflı araçtır. En fazla Turbo değişir devam eder :) Servis Turboyu 2. el bir araba parasına satıyo.
Ayrıca atmosferik aracı zorladığın kadar, Turbo aracı zorlarsan emin ol atmosferiğin yarısı kadar ömrü bile olmaz Turbo arabanın..
Not: Golf GT 1.4 Twincharged 170hp iken Honda 1.6 atmosferik motordan hangi güçleri alıyor? EK9 Type-R 1.6 motor 182hp güce sahip. Üstelik 97 yılında yapılmış bir araçtan bahsediyorum Alp. Zamanında VW, Peugeot, Ford gibi markaların spor hatchback klasmanında yanına rakip bile koyamadığı araçlardan bahsediyorum.. Aynı VW'nin, aynı dönemde Golf VR6 adı altında çıkardığı 2.8 motordan aldığı daha düşük güce ne diyebilirsin?
Peki ya Honda'ya rakip araç üretebilmek adına, diğer markaların aşırı beslemeye başvurmasını nasıl gözardı edebilirsin? 240hp'lik Honda ile, 240hp'lik Turbo, çok daha yüksek torka sahip olan otomobilleri yanyana koyuyosun, aradan seneler geçmiş, performans adına değişen hiçbirşey yok. Sonuç hep aynı..

1. Aynı gücü alıyor aynı Torku alıyormu?

2. Aynı hp yi alıyor tamam ama bunu kaç d/d de alıyor?

3. TSI kadar düşük tüketim verilerine ulaşabiliyormu?

4. Emisyon farkı ne kadar?

---------- Post added at 19:58 ---------- Previous post was at 19:56 ----------

Alp'im ne Corollası onda galiba hala eski 124hp'lik motoru getiriyo TR'ye Sabancı, Auris'e bak sen, 132hp ve 0-100ü 10.0sn. Yakıt tüketimi de Leon'un 6.2lt Auris'in 6.5lt karışık. Auris de 50kg daha ağır Leon'dan, yani verimlilik olarak yakın motorlar bence.

Fakat turbo'lu aracı kullanmak daha keyifli bence. Dediğin gibi devir saatinin yukselmesini beklemene gerek yok.

Hoş 1.6 civic'ler de bir vtec açıyo ki o da ayrı bir zevk :) Yani olay yine Can'ın dediğine geliyo...

10.0 ise TSI hayla daha hızlı ;) (0-100 bakımından)

birde sadece 0-100 değerlerine bakmak mantıklı değil. Karşılaştırırken esneklik verilerinede bir bakı verin.
 
Geri
Üst Alt